biały dym rano

[Jacus125r]

Mam identyczny problem moj tez jak jest zimny to kopci na biało ale jak sie silnik troche nagrzeje to juz jest spoko nawet przy najwyzszych obrotach nie pusci dymka... wody mi niby nie ubywa. a czy to olej?? jak by był to olej to chyba dymiłby tez na rozgrzanym silniku przy wysokich obrotach a u mnie tak nie jest...

[sawmaster]

jak jest zimno to mi dymi, jeśli jest ciepło już nie

[Arni]

ehh nie mam juzpomyslow i sily..po prostu przestalem sie tym przejmowac i "byle do lata" wtedy jak bedzie cieplo to zrobie ponownie przeglad i zobaczym co sie z proboszczem moim dzieje;)

[RX]

Witam,

No właśnie, tylko czym się przejmować skoro wszystko jest dobrze?

Płyn jest, olej jest - nie ma problemu.

5,

[Jacus125r]

Noo ale jakiś problem to chyba jest bo cos musi byc nie tam skoro dymi:)

[andrew]

jest nie tak bo znowu jest zimno

inna sprawa jakby Ci ubywało płynu chłodniczego, albo oleju.

[sllawo]

Cześć wam wszystkim. Tak Chciałbym was przeprosić za moje zachowanie i bezinteresowne pisanie postów tylko żeby zaspokoić swoją potrzebę..

Jednak znalazłem problem mianowicie białego dymu....
Miałem ten sam problem okazało sie to ze jest to prawdopodobnie woda w układzie wydechu. Katalizator jest zasyfiony... Ponieważ po wykręceniu rury wydechowej przy głowicy spodziewałem sie białego dymu a okazało się że były normalne spaliny... wymienialiśmy uszczelniacze na zaworach wię ściągnęliśmy głowice i dwa dni auto było z otwarta rurą wydechowa i jak wiecie mieszkam w Anglii a tu u nas jest dość wilgotno. Auto przejeżdża dziennie około 8 km więc silnik nawet nie ma jak się rozgrzać....


Jeszcze raz przepraszam wszystkich za moje bezczelne zachowanie...

[Sqad]

Jeszcze raz przepraszam wszystkich za moje bezczelne zachowanie...

Mało jest takich osób, jak Ty
Gratki rozwiązania problemu

[fly_man]

temat idealnie pasuje do mojego przypadku. zacznijmy od tego, że jak kupowałem samochód to olej miał zalany na max, zdziwiło mnie to trochę, ale zauroczony probkiem nie myślałem racjonalnie i nie wpadło mi do głowy, że bierze olej było to jakieś pól roku temu, kopcenia nie zauważyłem, ale jak się kiedyś trochę pościgałem z markosem i jego 525tds to będąc za mną zauważył delikatne kopcenie, wniosek jeden, jak mu trochę przycisnę to zaczyna brać i to nie mało. pojeździłem trochę i wymieniłem olej. sprawdzałem często i w zasadzie przez dłuższy czas nie zauważyłem znaczącego ubytku. po okolu 6 tysiącach olej dolewam litrami, nie jestem ich w stanie zliczyć a kopcenia dalej nie ma, jedynie rano biały dym, ale tu chyba, każdy się zgodzi, ze to para wodna. niepokoi mnie jedno, ta para brzydko pachnie jak jeżdżę dzień w dzień to rano kopcenie tak jak w innych autach, tylko, że nigdy nie ustaje, z tego co pamiętam to jak się już wszystko nagrzeje i odparuje to nie ma co parować, nawet widzę w mieście, że śmigają auta którym nie kopci wcale. przyszło mi jedno do głowy, zapach możne wynikać z braku katalizatora, jajko się w nim zrobiło, wiec rozprułem i jest teraz katalizator przelotowy, było to jakiś miesiąc temu. czy brak katalizatora możne być również powodem nieostającego delikatnego kopcenia na biało? niestety nie sprawdzianem jeszcze poziomu płynu chłodzącego, jak bylem u mechanika to stwierdził mokrą skrzynie, wiec jest dylemat, czy olej gdzieś wycieka i spływa po skrzyni, czy przepala. zapomniałem dodać, że po tych 6k od wymiany olej masakryczne czarny. mam nadzieje, że jak się zrobi ciepło to kopcenie zniknie, bo inaczej będę zniesmaczony...

Probe II 2.0 '97

[TYGRYSEX]

Ciężko wnioskować na oko co dymi albo kopci w zimowych temperaturach . Z rana wszystkie auta parują z tyłka na biało tak , że czasem niewiele widać na horyzoncie ... Gorzej jest jak dymi na biało po kilkunastominutowej jeździe ... Para z rana nie śmierdzi i nie powinna ! Ja czuję piękną woń spalin a nie oleju nawet jak dymi na biało z rana ... Zresztą jak auto spala dużo oleju to dymi na niebiesko

Miałem takiego farta ( albo pecha ) że pierwszego Probka miałem z setką usterek , też ze spalaniem oleju ponad normę , a obecnego z całkowitym ich brakiem , więc mam zaj....ste porównanie zachowań auta w różnych warunkach i przypadłościach ...

[fly_man]

może wybiorę się na jakiś większy zlot to ktoś mi obwącha probka czekam na lato, wtedy napisze jak to dalej wygląda

[piotrek85]

Witam!
Mam taki sam problem. Moje Probe to II 2.0 '93. W dniu zakupu (pierwsze dni maja 2008) było ciepło i słonecznie. też zapalił rano ładnie, nie było dymu ani nic niepokojącego, więc go kupiłem. Po tygodniu zrobiło się chłodno i deszczowo. Z rana (po kilku, kilkunastu godzinach stania) auto strasznie dymiło - było tak kilkanaście dni, więc w końcu auto odstawiłem. Jednak po paru tygodniach znów było cieplej i dymienie ustało. Przestałem się przejmować i dalej jeździłem. O żadnej naprawie już nie myślałem, bo i tak nie miałem już czasu - musiałem wyjechać na kilka miesięcy. Po powrocie (była już zaawansowana jesień - znów ranki chłodne i wilgotne - listopad) znów zacząłem jeździć samochodem, jednak dymienie powróciło i to ze zwielokrotnioną siłą. Po prostu za samochodem nic nie widać... Dym jest jasny (zupełnie jakby to była głowica), ale wyraźnie czuję olej spalony. Z resztą po chwili ten zapach wdziera się do wnętrza auta i już nikt nie ma wątpliwości - zapach jak z dwusuwa (czyli olej). Po minucie z hakiem dymienie zaczyna powoli ustępować, pod warunkiem, że auto ciągle stoi. Jeżeli się ruszy od razu to dymienie trwa nawet 10 min (kilka kilometrów), co praktycznie uniemożliwia eksploatację auta w mieście.
Płynu chłodniczego nie ubywało, oleju za to po litr na tysiąc km. A do tego doszedł paskudny dźwięk stukających zaworów ( gorzej niż w polonezie).

Poczytałem Wasze wypowiedzi na ten temat i pojeździłem po warsztatach. Opinie były podzielone - jedni twierdzili, że uszczelka albo w ogóle głowica, a w efekcie zaczęły stukać zawory, inni, że uszczelniacze zaworowe, a zawory przy okazji. Pewien gość (strasznie pewny siebie) podszedł do auta dosłownie pomacał silnik, złapał za przewody z chłodnicy i oświadczył, że to z całą pewnością uszczelka pod głowicą( gość z serwisu mazdy w wawie). Był na tyle pewny siebie, że właściwie uwierzyłem. Na szczęście jednak popytałem jeszcze i się dowiedziałem, że w tym aucie przewody takie muszą być, a poza tym płynu nie ubywało i nie dostawał mi się do oleju. Jeden gość nawet stwierdził, że to już cały silnik na remont generalny... i teraz się zastanawiam czy nie miał racji...więc powiem co zrobiłem:
Ze względu na takie rozbieżności nie zaufałem, żadnemu z tych "mechaników" i silnik rozebraliśmy u znajomego. Spostrzeżenia:
1) Zawory były faktycznie do wymiany ( ogromne luzy na prowadnicach, trzonki wyrobione i praktycznie nie było już uszczelniaczy).
2) Głowica za to nie pęknięta i brak śladów przedmuchów na uszczelce.
3) Wewnątrz cylindrów czarno... i ryski na poziomie dziesiątych części milimetra, ledwo wyczuwalne paznokciem (gołym okiem trudno dostrzec), po przeciwnych stronach cylindra - tj kilka od przodu silnika i kilka od tyłu. Takie same, wzdłuż tworzących cylindrów, we wszystkich czterech cylindrach... Nie mamy pojęcia skąd się wzięły ani jakie jest ich znaczenie dla pracy silnika.
4) Pierścienie nie najgorsze.

Wykonane naprawy:
1) Głowica ( zawory wszystkie 16 tj. prowadnice, popychacze, uszczelniacze, planowanie, oczywiście nowe uszczelki)
2) Jeden uszczelniacz na wale
3) Przy okazji rozrząd
4) świece
5) przewody WN
6) wszystkie paski, płyny, oleje
7) silnik przepłukany ( naprawdę czysty, a nie taki czarny jak zaraz po zakupie)
pompa wspomagania (było słychać jej łożysko)

Wszystkie części (za wyjątkiem przewodów WN, których nie mogłem dostać lepszych firm) dobrej jakości, markowe.

Auto po złożeniu miało problem z zapaleniem (długo kręcił) i strzeliło w katalizatorze (może od tego kręcenia zebrało się tam benzyny, a olej już pewnie był po tym kopceniu..sporo oleju..). W efekcie trzeba było wyjąć katalizator i wysypać popękana ceramikę. Po tym już odpalił, trochę głupio brzmi przez ten katalizator, ale jeździ - probe dojechał do domu wczoraj "o własnych siłach".

Dziś rano ( jest chłodno, leży śnieg, spora wilgotność ) odpaliłem go i dym znowu leci - tak samo jak przedtem, jedynie zawory są spokojne już...

Jestem załamany, wydałem sporo pieniędzy( same części ponad 3k pln, nie licząc drogich usług "fachowców") a efektu nie ma - nie mogę tak jeździć. Proszę o pomoc i rady z zakresu:

1) co dalej począć z dymieniem ( Fachowcy, czy tez jaki ich zwą "mechanicy" ręce rozkładają...)
2) czy katalizator może być przyczyną nierównej pracy na wolnych obrotach?
3) czy poprzedni właściciel mógł czegoś dolać, albo chwilowo zmodyfikować, żeby auto nie kopciło i nie klepało zaworami?
4) czy to możliwe żeby nie dało się zregenerować pompy wspomagania( przecież to zwykłe łożysko - rozebrałem pompę już po zakupie nowej i widzę, że to znajomo wyglądające łożysko toczne ( po oznaczeniu) firmy NSK? Musiałem kupić nową...bo nie chcieli regenerować...
5) Sprzedawca twierdził, że wszystko w aucie jest w porządku, że jeździła nim jego żona, więc jest zadbany i inne takie pierdoły...Ale się dałem nabrać...Wiem już, że kupiłem auto od oszusta... czy jest jakiś dobry sposób żeby się "rozliczyć" z nieuczciwym sprzedawcą?

Dziękuje wszystkim z góry za odpowiedzi, przepraszam za przydługi post. Pozdrawiam.

[Kocureq]

1) co dalej począć z dymieniem ( Fachowcy, czy tez jaki ich zwą "mechanicy" ręce rozkładają...)

Oleju nadal ubydwa? Co z tymi rysami na cylindrach - szlifowałeś? Może masz nierówne cylindry w ogóle i tamtędy ci olej ucieka?

2) czy katalizator może być przyczyną nierównej pracy na wolnych obrotach?

Raczej nie, chyba, że zapchany

3) czy poprzedni właściciel mógł czegoś dolać, albo chwilowo zmodyfikować, żeby auto nie kopciło i nie klepało zaworami?

Mógł, motodoktor czy inny poteflon.

5) Sprzedawca twierdził, że wszystko w aucie jest w porządku, że jeździła nim jego żona, więc jest zadbany i inne takie pierdoły...Ale się dałem nabrać...Wiem już, że kupiłem auto od oszusta... czy jest jakiś dobry sposób żeby się "rozliczyć" z nieuczciwym sprzedawcą?

Jeśli była to wada ukryta (o której sprzedawca wiedział i zataił), to jak najbardziej - możesz domagać się rezygnacji z umowy. Dodatkowo sprawa karna o oszustwo.

Problem tylko dowodowy - jeśli sam rozebrałeś silnik, to teraz raczej nic nie udowodnisz. Może ci ludzie u których byłeś w serwisie wystawiliby opinię za kasą?

[R.K]

Na temat kopcenia na biało śmierdzącego otrzymałem taką oto odpowiedź od mojego mechanika.Auto kiedy stoi przez noc przepuszcza olej z zaworów do cylindrów.Czyli przez uszczelniacze zaworowe.Po odpaleniu rano część tego oleju zostaje wyrzucona do mokrego wydechu i dopóki to się nie nagrzeje auto i nie wywali z wydechu tej śmierdzącej mieszanki dopóty kopci.Płynu nie ubywa wtedy wcale.Olej spływa zwłaszcza kiedy jego przebieg jest większy niż 5tys km dlatego że jego właściwości lepkości są mniejsze-czyli ubywa go coraz więcej przed wymianą.Tak jest w moim przypadku.Wymiana oleju z najwyższej półki tez nie pomogła.Czy opłaca się robić silnik?jak średnio ubywa olej 1litr na 3tys km to raczej się nie opłaca,skoro auto ma więcej niż 200tys km to nie należy spodziewać się po silniku wzorowej pracy-zwłaszcza kiedy jest zimny.

[Kocureq]

Przecież pisze, że zrobili zawory i uszczelniacze, to tamtędy raczej już się nie przelewa.

[piotrek85]

Oleju nadal ubydwa? Co z tymi rysami na cylindrach - szlifowałeś? Może masz nierówne cylindry w ogóle i tamtędy ci olej ucieka?

Od zakończenia naprawy minął jeden dzień - nie wiem jakie jest obecnie zużycie oleju - będę obserwował i dam znać. Chociaż właśnie problem w tym, że nie chce jeździć takim samochodem... zwłaszcza nie po mieście bo widać to strasznie. Co do cylindrów to nie szlifowałem, bo to jednak znaczne koszty ( myślałem o tulejowaniu, nowych tłokach, pierścieniach), a ponoć dużo gorsze też jeżdżą - słowem nie były najgorsze...

Problem tylko dowodowy - jeśli sam rozebrałeś silnik, to teraz raczej nic nie udowodnisz. Może ci ludzie u których byłeś w serwisie wystawiliby opinię za kasą?

Raczej nie w ten sposób będę próbował, wiem, że dowodów nie uzbieram...Tylko własnie jak sie za to zabrac?

Czy opłaca się robić silnik?jak średnio ubywa olej 1litr na 3tys km to raczej się nie opłaca,skoro auto ma więcej niż 200tys km to nie należy spodziewać się po silniku wzorowej pracy-zwłaszcza kiedy jest zimny.

Nie oczekuje ideału, wiem za to jak zachowują się inne auta po takim przebiegu. Mam inny samochód, który lada moment przekroczy 300 tys km - nic nie kopci z rana ani po długim postoju, jak to ma miejsce w przypadku tego porbe. Z tym probe jest coś mocno "nie tak" bo szukałem sporo w necie i naprawdę dużo osób ma te same objawy. W przypadku innych samochodów z którymi miałem do czynienia nie spotkałem się z tak masowym zjawiskiem kopcenia (wystarczy poszukać w google haseł w stylu 'ford probe smoking' i wyskakuje kilka stron, na których ludzie opisują ten biały dym w tych samych sytuacjach tylko po rozruchu...) Zmierzam do tego, że komuś musiało się udać uporać z tym zjawiskiem lub chociaż znaleźć jego przyczynę. Bardzo proszę takie osoby o kontakt. Dziękuje.

[Kocureq]

Oleju nadal ubydwa? Co z tymi rysami na cylindrach - szlifowałeś? Może masz nierówne cylindry w ogóle i tamtędy ci olej ucieka?

Od zakończenia naprawy minął jeden dzień - nie wiem jakie jest obecnie zużycie oleju - będę obserwował i dam znać.

Bez pojeżdżenia i zbadania to nie wiesz, co się dzieje - czy ci olej wpieprza pierścieniami, czy uszczelniaczami, czy może przy remoncie trochę go zostało i teraz się wypala? Jeden dzień to za mało na ocenę czegokolwiek...

Problem tylko dowodowy - jeśli sam rozebrałeś silnik, to teraz raczej nic nie udowodnisz. Może ci ludzie u których byłeś w serwisie wystawiliby opinię za kasą?

Raczej nie w ten sposób będę próbował, wiem, że dowodów nie uzbieram...Tylko własnie jak sie za to zabrac?[/quote]
A w jaki sposób?

[R.K]

Przypadek Piotrka nasuwa mi wątpliwości co do pierścieni i rysów na cylindrach.Czy sprawdzone zostało sprężanie w cylindrach?W liście wymienionych części nie ma pierścieni,może jednak te rysy przepuszczają dalej olej od spodu?dlaczego nie ma ich na całej powierzchni tylko na przeciwległych ścianach cylindrów?

[piotrek85]

Dziś znowu strasznie kopcił, ochrzanili mnie jacyś ludzie na ulicy...straszyli policją i nie wiem czym tam jeszcze...Musze to jakoś naprawić.

Czy sprawdzone zostało sprężanie w cylindrach?

Tak, to pierwsze co robili mechanicy - w miarę równo na każdym cylindrze, ale nieco poniżej wartości nominalnej. W każdym razie podobno taki ubytek kompresji to żadna tragedia...

W liście wymienionych części nie ma pierścieni,może jednak te rysy przepuszczają dalej olej od spodu?

Pierścieni nie wymieniałem, bo podobno (gdy nie robi się szlifu od razu, a jedynie pierścienie zmienia) to prowadzi do szybszego zużycia gładzi cylindrów, jak już to myślałem o tulejowaniu, nowych tłokach i pierścieniach...ale to krótko chodziło mi po głowie - strasznie droga usługa.

Już sam nie wiem co o tym myśleć, co z tymi rysami też nie wiem - będę jeszcze raz mierzył kompresje - tym razem samodzielnie. Czy należy robić to na zimnym czy ciepłym silniku? Gdzieś na amerykańskim forum wyczytałem, że z rozbieżności wyników dla zimnego i ciepłego silnika można się dowiedzieć o co dokładnie chodzi... Jak to z tą diagnozą jest? Mi się zdaje, że wystarczy badać na zimnym, bo na ciepłym i tak się w skutek rozszerzalności cieplnej okaże, że sprężanie dobre - mam rację? Z resztą mój probe ma ewidentnie problem gdy jest zimny (rozgrzany nie kopci ani trochę).

[--C--]

Odpal go i niech pochodzi 30-45 minut, może godzinkę, niech wszystko się wyklaruje, na drugi dzień odpal i zobacz jak reaguje

[piotrek85]

Wczoraj przejechałem się nim z Wawy do Góry Kalwarii i z powrotem - łącznie ponad 60km i nic nie dało - dziś znów kopci. Zreszta dziś tez zrobiłem z 5km... Łącznie po naprawie zrobiłem już blisko 100km.
Tak się jeszcze zastanawiam, czy jest możliwe w ogóle żeby to była kwestia pierścieni czy nawet tych rys na cylindrach skoro po rozgrzaniu silnik nie kopci nic a nic?

[Kocureq]

Wczoraj przejechałem się nim z Wawy do Góry Kalwarii i z powrotem - łącznie ponad 60km i nic nie dało - dziś znów kopci.

Ale przez całe 60 km kopcił? Bo nie rozumiem. Zrobiłeś remont, przejechałeś 100 kilometrów w zimie i już tragedia?

[piotrek85]

Nie nie. Zarówno przed naprawą jak i teraz kopci przez dwie do pięciu minut, a potem jak ręką odjął przestaje i chodzi pięknie.
Nie wiem czy mówiłem, ale to kopcenie tez nie zaczyna się od razu jak tylko pierwsze spaliny się wydostana z rury wydechowej tylko gdzieś po 30 sekundach od zapalenia silnika. I od tego momentu góra 5 minut i przestaje kopcić.

Dlatego uważam, że to nie mogą być problemy z kompresją. Auto które ma słaba kompresje dymi cały czas, ale na szarawo niebiesko(raczej ciemna barwa) i dymienie zwiększa się przy zwiększeniu obciążenia silnika (jak samochód przyspiesza wtedy dym jest jeszcze ciemniejszy)

A u mnie jest tak:
Dym jest jasny niemal biały, ale śmierdzi palonym olejem. Nie robi się ciemniejszy jak dodaje gazu - cały czas jasny. I po rozgrzaniu silnika, mniej więcej jak wskazówka temperatury ledwo drgnie, jak ręką odjął przestaje dymić w ogóle i auto zachowuje się jak całkiem zdrowe

Te same objawy miałem przed opisanymi naprawami.

[--C--]

jeżeli po 2 min mija, to nie jest źle, może być tak, że rano auto pozbywa się wilgoci z układu wydechowgo.. a jeżeli wcześniej brał olej, licz się z tym, że resztki wyplutego oleju są osadzone w wydechu

Co do dymu, jesteś pewnien, że to czuć olej, może to jednak nie tylko olej, może nie przepala ci mieszanki dobrze, jak np masz źle wyregulowaną przepustnice i dostaje za mało powietrza...

Zobacz, jak się auto zachowuje, po remoncie, powinieneś przejechać około 500km góra 1000 i powinieneś wymienić olej, bo tym dystansie, autko troszkę się ułoży, wtedy przejedź kolejne 500km, sprawdź spalanie paliwa, olej czy nie bierze, czy nie ubywa płynu w układzie chłodzenia, i dopiero zacznij się zamartwiać.

wg normy producednta jeżeli dobrze pamiętam, jest branie oleju na poziomie 0,7 na 1000km

A jak bardzo Ci zależy to pojedź na analizator spalin i zobacz, co tam wydycha twoje autko.

[RX]

Witam,

Jaki masz układ wydechowy? katalizatory w kolektorach, główny kat?

5,