Ford Probe Klub Polska

Wiesz muszę któregoś dnia założyć ten oryginalny dolot bo ten patent zastosowałem jak go kupiłem i tak śmigam.Ten koleś co mi to robił mówił,że to dość typowe jak zdmuchuje gaz w instalacjach nie sekwencyjnych.Chyba to II generacja ale czym od I się różni ?
Ja chyba nie mam żadnych zworków do przestawiania bo Ty masz chyba sekwencje wiec inna sprawa

Moti ja mam 2 generację tak jak Ty. Z tego co się orientuję to 2 generacja jest do jednopunktowego wtrysku i ma właśnie oprócz śruby regulacyjnej ma silniczek krokowy. Zworki do ustawiania trybu pracy sterownika sondy lambda u mnie w STAG-u są dostępne po ściągnięciu obudowy. Zobacz sobie jaki masz sterownik do gazu i ściągnij sobie instrukcję. Przeważnie gazownicy nie przestawiają tych zworek a fabrycznie ustawione jest na falę (sterownik puszcza sinusoidę napięciową od 0 do 1 V - przy sondzie 1V, chyba że masz sondę 5V to 0-5V). Oprócz tego jest tryb z sondy i do masy. Z tego co się dowiedziałem od doradcy technicznego z firmy AC STAG różnie to bywa w różnych autach. W VW golfie podobno ustawienie do masy jest prawidłowe. Ale z moich doświadczeń powinno być ustawione na sondę z uwagi na to, że wtedy sterownik steruje sobie mieszanką gazu w zależności od sygnału z sondy lambda. I u mnie właśnie po przełączeniu tego chodzi gaz idealnie i mniej pali tego gazu. Prawda jest taka, że u mnie w mieście gazownicy się np nie znają do końca na tym co robią tylko mają jakieś tam podpatrzone schematy typowe a jak coś jest nie tak to rozkładają ręce.
W Twoim przypadku podejrzewam, że będzie podobnie tzn. żle masz skonfigurowany komputer od gazu.
Gaśnięcie silnika przy zwiększonym wlocie powietrza nastepowało w instalacjach z gaźnikiem bo tam mieszankę ustawioną miałeś na śrubie i przy szybszej jeździe dostawał za dużo powietrza i za mało gazu i wtedy go dławi. Ale silniki z wtryskiem są trochę bardziej skomplikowane i po to jest tam wlaśnie komp. i w cholerę innych czujników żeby wyeliminować takie cyrki bo komp. na bieżąco zbiera informację z czujników i reguluje sobie parametry.

Pozdrawiam.

Widzę ,że w temacie gazu już się trochę zorientowałeś ja nawet nie wiem gdzie szukać tego sterownika a co dopiero sprawdzić jakiej on firmy jest Gdzie to masz schowane ? zrób jakiś foto tych zworek

pozdro

-- oryginalny post 2010-07-26 08:19 --

Więc u mnie to jest mała czarna puszka od której idą kable między innymi na silnik krokowy ze śrubą, do sondy lambda, TPS itd tak jak na schemacie a zworki do ustawiania trybu są dostępne po wyciągnięciu płytki z czarnego pudełka. Oprócz zworek znajduje się tam jeszcze ptencjometr do ustawiania przy ilu obrotach ma ci przełączyć z benzyny na gaz.
Ja mam STAG-a 2L a ty z tego co widzę masz co innego.
U mnie to jest schowane pod maską koło silnika od wycieraczek i tutaj właśnie może być to przyczyną problemów następnych, ponieważ obudowa tego sterownika jest niehermetyczna i w przypadku wilgoci na zewnątrz może to zakłócać pracę tego sterownika. Ja to całe ustrojstwo wsadziłem do worka foliowego i zaklepiłem taśmą izolacyjną. Dowiedziałem się, że jak to nowe sprzedają to jest dołączone coś takiego jak woreczek montażowy - nie widziałem jak to wygląda, ale sądząc po nazwie służy to pewnie do zabezpieczenia tego kompa przed wpływami atmosferycznymi właśnie
Z tego co widzę w nowszych wersjach z sekwencją obudowa już jest szczelna ale w tych pierwszych to jest tak trochę na odpiernicz się zrobione.

Pozdrawiam.

-- dodano 2010-07-26 08:20 --

A tu jak to wygląda.

A tak do tematu wracając chyba odkryłem przyczynę nierównej pracy u mnie na gazie.. Jak jadę wszystko jest ok, jak postoję z 10 min. w korku zaczyna przerywac i nierówno wchodzic na obroty, jak rozpędzę się trochę wszystko wraca do normy. Po ponownym odpaleniu ciepłego silnika szczególnie w upał znowu jest to samo, przejadę z 1 kilometr i wszystko ok. Czy takie objawy może powodowac to, że np. komp od gazu zaczyna wariowac i się grzac pod wpływem wysokiej temperatury? Niby wszystko by się zgadzało bo jak auto stoi to pod maską gorąco jak w piekle, jak odpalę i się trochę przejadę wszystko się ochładza i nie ma problemu. Niby komputer jest umieszczony za kolektorem ssącym ale podczas postoju ciepło się wszędzie rozchodzi. Tylko teraz się zastanawiam czy taki przypadek w ogóle podlega reklamacji i jak mam udowodnic, że to właśnie wina komputera?

Spróbuj sobie najpierw sprawdzić czy masz dobrze ustawiony tryb pracy. W komputerach od gazu jedynym elementem który się może grzać jest stabilizator napięcia. Bo pozostałe scalaki i kondensatory się nie grzeją. Zawsze możesz sobie sprawdzić czy Ci się poprawi po przykreceniu kawałka blaszki aluminiowej do radiatora stabilizatora. Generalnie np starsze stagi nie mają specjalnie chłodzenia tylko się grzeją. Tak mi powiedział gazownik. Tak że ci może wymienią komputer na taki sam który tak samo jest skonstruowany
Ewentualnie mozesz sobie spróbować go zamontować w innym miejscu pod machą - bardziej chłodniejszym.

U mnie po przykręceniu właśnie kawałka blaszki do radiatora i po przestawieniu trybu z fali na sondę gaz chodzi dobrze. Przejechałem już chyba z 4000 kilosów i gaz śmiga idealnie nawet jak stoję w korku nic się nie dzieje.

heretycy

Ech i wszystko się wyjaśniło - jednak po odłączeniu aku mapa od razu się kasuje. Piep..... zenith . Ostatnio odpiąłem tylko na chwilę bo musiałem, pojeździłem trochę, po ponownym odpaleniu wkręca się na obroty jak traktor, pojechałem do gazoli, koleś podłącza pod kompa a mapy w ogóle nie ma.. Co za bezsens. A tak ładnie chodził a teraz nie jestem do końca zadowolony z tego jak ustawił bo w pewnym zakresie obrotów jak przyśpieszam występuje lekko wyczuwalne przerywanie, ale cóż zrobic.

sypnięty sterownik masz - mapy nie mogą się gubić przy braku zasilania

Wydaje mi się, że to zależy od sterownika. Bingo (2 gen) resetuje się przy braku zasilania, mój stag (sekwencja pamięta). Tak samo masz w radiach... starsze radia przewidziane na kieszeń miały wewnętrzny akumulator natomiast radia ze zdejmowanym panelem już nie mają podtrzymania. Sterowniki silników również nie wszystkie mają podtrzymanie, nie które po odłączeniu akumulatora wymagają adaptacji. WIęc wg. mnie potrzymanie nie jest regułą.

Też mi się wydaje, że to zależy od typu sterownika, no ale cóż mądry polak po szkodzie - gdybym o tym wiedział to nigdy bym nie założył takiej instalki, choc ogólnie nic do niej nie mam bo sprawdza się naprawdę bardzo dobrze, ale ten szczegół jest ''trochę'' denerwujący . No dobra a teraz pytanie z cyklu ''jestem Mcguyver'': - często się zdarza, że muszę odpiąc akumulator bo a to lampa się ''zawiesi'' itd.. Czy można na chwilę podac prąd z dwóch akumulatorów podłączonych równolegle tzn. chodzi mi o to, żeby w momencie odłączania nie następowała przerwa w braku zasilania? Nie chodzi o jakieś uruchamianie silnika czy coś tylko o to podtrzymanie pamięci sterownika. Drugi aku mógłby stac sobie na ziemi i nie przeszkadzac.

Niby można, ale po co, skoro do "odwieszenia" lampy, zamiast odłączać akumulator, wystarczy wyjąć bezpiecznik RETRA?

Można.....
wszystko można..
Sekwencje mają mapy zapisywane w pamięci. 2 gen nie musiała mieć. inne są to zupełnie urządzenia.

a to lampa się ''zawiesi'' itd..

He he źle to ująłem Robercie , chodziło mi raczej o ''zapiecze'' . Jak nie na sworzniu to gdzieś indziej.. chyba czas wrzucic aku do kufra i będzie po sprawie.

EDIT:

No i po problemie. Okazało się, że jeden wtryskiwacz się prawdopodobnie przybrudził co spowodowało, że podawał ubogą mieszankę. Samym programem na kompie nic by nie zdziałał. Teraz jest wszystko ok - chodzi jak na benzynie i znów się cieszę, że mam lpg .

bogdano pisze:

moti21 pisze:No raczej Ci dobrze ten mechanik powiedział.

No raczej ja twierdze że to jest kretyn i nie powiedział mi dobrze bo nie chciało mu się sprawdzic jak są ustawione zworki w stagu2l.
Wnerwiłem się i sam się zabrałem za ten temat i się okazało, że sterownik sondy lambda (gazownik kretyn twierził że z sondą nie ma nic wspólnego - chyba mu się skojarzyło z gazem I generacji) jest ustawiony w trybie fala - który moim zdaniem służy do testowania instalacji bez podłączenia sondy lambda.
Po przestawieniu na tryb zczytywania z sondy lambda, gaz moim zdaniem chodzi idealnie - zobaczę ale chyba powinien również mi palić mniej.
No ale oczywiście debilowi gazownikowi nie chciało się sprawdzić co jest poustawiane na zworkach. Bo po co.
Lepiej wymyślac kretyńskie teorie że przy wysokic h temperaturach reduktor nie nadąża dostarczać gazu do silnika.

Co do stożka to próbowałem go wcześniej osłonić i nic to nie dawało. Teraz jak mam ustawione sterowanie z sondy to nawet przy silnym dmuchaniu pod maskę nic się nie dzieje.

pozdrawiam.

P.S. Po testowaniu tego gazu w wysokich temperaturach zgodnie z moimi przypuszczeniami gaz chodzi idealnie, oczywiście musiałm sobie trochę śrubę popuścić bo pan gazownik z troski o moje niskie spalanie zamiast się zastanowić co jest nie tak to potrafi tylko śrubę skręcić. Zastanawiam się tylko jak ci pseudofachowcy montują sekwencję skoro się na instalacji II generacji nie znają.

teorie z reduktorem ...@@ł ostrą chwila chwila,jak masz register(sruba mocy) to typ emulacji sondy lambda był wybrany odpowiednio-tak zeby ECU benzynowe szreka nie łapało,tryb odczytu uruchamiamy jeśli chcemy miec płyny układ regulacji mieszanki-w tym celu zamiast sruby zakłada się krokowca i podpina wtyczke 4 piny.

-- oryginalny post 2012-01-24 23:48 --

Dobra podepne sie tutaj, chociaz temat troche starawy Ale widze ze tu troche pisza o kasowaniu mapy po odlaczeniu aku. Mam taki problem z gazem jak wielu tutaj, ale moze zaczne wszystko od poczatku zeby dobrze sprecyzowac problem. Otóż odkad ma Probe, na samym poczatku ladowalem akumulator, w ogole nie bylo napiecia bo auto dlugo stało bezczynnie. Od samego poczatku tragicznie obroty falowaly przy postoju, nie raz gasł jak dluzej postalem na swiatlach. Przy mocnym wdepnieciu gazu dusił się, jak dodawalem powoli to ok. Ogolnie totalny brak mocy w porownaniu do benzyny. Wymienione zostały takie czerwone listwy od gazu, niestety nie wiem jak to sie nazywa ale widzialem na tym forum zdjecia takich czerwonych listew tylko ze ja mam V6 wiec potrzebowalem 2 listwy po 3 wtyki (mam nadzieje ze wiecie o co mi chodzi xD) Kiedy zostaly wymienione moc troche wzrosła, juz lepszy but, no ale z obrotami dalej tragedia... Nadal dusi sie przy mocnym nacisnieciu gazu, faluja obroty totalna padaka, nie da sie jechac, bede plakal... Co to w koncu moze byc? cos tu pisaliscie jeszcze o zdmuchiwaniu gazu, filter mam stozkowy jesli to cos pomoze, świece wszystkie łapia, tylko moze za slabe sa? Moze w koncu to ta jakas mapa, nie znam sie za bardzo co to w ogole jest jakis czujnik sterujacy?? Szybka odpowiedz wskazana
Aha no i wiem, ze te tematy były, jednak niektorzy mieli inne objawy a i wiekszosc jest stara... Co mozna jeszcze sprawdzic, zeby znalezc odpowiedz?

-- dodano 2012-01-24 23:53 --

Aha... zapomnialem dodac ze tak sie dzieje po rozgrzaniu silnika, zreszta silnik kiedy jest zimny to jest na ssaniu to po 1, po 2 jest wtedy na benzynie... Dzisiaj sprawdzalem dokladnie wszystko, jak zwykle falowal na gazie , wracajac do domu przerzucilem na PB nadal falowały lecz po chwili obroty wrocily do normy I MOC ODRAZU PIEKIELNA!! hehe wiadomka:D Mnóstwo mam z nim dylematów mowie wam... Ale o tych innych pierdołach kiedy indziej, narazie licze na odpowiedz, ew. na wyzwanie mnie od downow, z uzasadnieniem ze to juz bylo. Jesli znalazl ktos identyczny problem i jego rozwiazanie na tym forum, to niech wrzuci tu link, zapewniam ze duuzo tu czytalem, zanim wpisalem ten post. Moze za malo? Dobra koncze. :]

-- dodano 2012-01-25 00:06 --

Oooo, wlasnie o te listwy (jesli mozna to tak nazwac ) mi chodziło: http://imageshack.us/photo/my-images/202/img1789e.jpg/

Najprostsze rozwiązanie: jedź na regulację gazu, mapy pewnie poszły w diabły i trzeba ustawić od nowa. A jeśli już byłeś, to jedź na reklamację

Nie, nie bylem jeszcze na regulacji. Gdzie takie cos mozna zrobic? Tylko w serwisie Mazdy? Bo jak tak to lipa A jest jeszcze cos co moge sprawdzic? Procz ustawiania tej mapy? kable, swiece... cos jeszcze?

Gazownik od tej instalacji którą masz

Filtry gazu zmienić (jeśli jeszcze nie zrobione) - masz co najmniej dwa.

Przede wszystkim filtry do wymiany. Valteki to produkt raczej z niższej półki - głośno chodzą i są mało precyzyjne, ale podobno odporniejsze na ''syfiasty'' gaz. Znowu magic jety czy matrixy to produkt z wyższej półki, są bardziej dokładne, ale wymagają zastosowania lepszych ( i co za razem idzie droższych ) filtrów gazu. Wymień ten filtr od fazy lotnej na pewno. Przydało by się dac listwę na wyczyszczenie, ale to niech Ci już w zakładzie powiedzą. Ja tam stawiam na kalibrację wtrysków. Sprawdź też próg ciśnienia powrotu na PB - jak będzie za mały i dasz pedał w podłogę to będzie automatycznie zrzucał na benzynę i szarpał. A co do gubienia map - jak masz centralkę zenita to nic na to nie poradzisz, one już tak mają.

Prezes pisze: A co do gubienia map - jak masz centralkę zenita to nic na to nie poradzisz, one już tak mają.

Ale mam nadzieje ze da sie je z powrotem ustawic?? Dzięki wszystkim za odpowiedz Jak wymienie te filtry to dam znac co i jak, jak nic nie da to bede szukal dalej. Pozdrówy

Wymień filtry i jedź na regulację

-- oryginalny post 2012-01-25 13:18 --

Później obadam te filtry, zebym wiedzial jakie kupic i ile. No i za ile Pozniej pojade na ta regulacje. Jak zrobie to w koncu, to dam znac co i jak. A no i kopci za duzo, z rury wydechowej wydobywa sie biały dym.To tez moze byc od zlych ustawien? Czy to juz wina np. pierscieni olejowych?? Musze sprawdzic czy tez kopci na PB.

-- dodano 2012-01-25 13:19 --

A orientuje sie ktos w cenie wgrywania tych map?

Jak nie wiesz jakie, to gazownik Ci może wymienić filtry, ale skasuje za to odpowiednio więcej niż 8 zł które te filterki kosztują

Regulacja, filtry, mapy, herbata i ciastka to koszt około 60-70zł przy v-ce