Brak mocy - zamulony silnik

Cisik · Post autor: **Cisik** » 2006-09-20 15:21

Witam. Czytalem wiele postow na forum ale nie znalazlem odpowiedzi. Sytuacja wyglada tak. Autko ladnie rowno wchodzi na obroty. Nie mam skali porownawczej do innych probkow ale wg mnie okej. Sprawdzilem przyspieszenie tak mniej wiecej ze stoperem w reku i wyszlo ok 14s

pojechalem na obwodnice i cisne ile wyciagnie. Wskazowka zatrzymala sie na 160km/h i dalej nie ciagnie. W ogole, sprawdzalem kilka razy i jest to max predkosc jaka udalo mi sie uzyskac. VRISy chyba dzialaja poprawnie ale nie wierze aby byla to ich wina. Podejrzewam tez katalizator bo poprzedni wlasciciel jezdzil z uwalana sonda lambda. Co wy o tym sadzicie?

Post autor: **wingerman** » 2006-09-20 15:53

Ja zastanawiam sie jakie posty czytals?
Moze wkleisz do nich linki?

Gturbo · Post autor: **Gturbo** » 2006-09-20 17:24

Tak to jest katalik i pewnie ci sie bardziej grzeje. A teraz powiedz mi czy na postoju mozesz wkrecic silnik do czerwonej lini?
Jesli nie bo ci przerywa silnik lub szarpie nim to na 100% katalik

Marcos · Post autor: **Marcos** » 2006-09-20 18:30

może mi ktoś wytlumaczyć jaki jest wpływ zepsutej sondy na katalizator??????
hmm ja miałem przez długi okres niesprawne sondy, a nie dawno w katalizatorze cos mi zaczęło brzęczeć. To jest jakos powiązane??

Cisik · Post autor: **Cisik** » 2006-09-20 18:37

Silnik bardzo ladnie sie kreci do ponad 8tys. Nawet podczas jazdy na 1,2 biegu dopiero przy wyzszych predkosciach jest gorzej i zatrzymuje sie. Moze to ie kat? Choc i tak zamierzalem go wymienic.A co do jazdy bez sond to bardziej Ci zalewa silnik, nie przepala wszystkiego i zasyfia Ci uklad wydechowy glownie katalizator.

Tomasz S · Post autor: **Tomasz S** » 2006-09-20 21:05

Cisik !
Napisz więcej szczegółów . Mam podobne objawy

...
Wzrosło spalanie do 16litrów przy delikatnej jeździe miejskiej...
Analiza spalin nic po za normą nie wykazała (nawet po zwiększeniu obrotów do 3000).
Za jakieś 2-3 tygodnie rozbiorę Vrisy (po wyczerpaniu innych , mniej inwazyjnych sposobów) .

Zapewne katalizator na tym cierpi i się zatyka

Poczekajmy , może nieco temat (dobrze zatytułowany - dla wyszukiwarki) się rozwinie

Nara

Lukask · Post autor: **Lukask** » 2006-09-20 21:09

Tomasz to raczej nie virisy przy uszkodzonych spalanie spada

Cisik · Post autor: **Cisik** » 2006-09-20 21:35

Wg mnie to nie Vrisy. Nawet jakby byly uwalone to silnik by nie byl az tak zamulony i na pewno autko rozpedzalo by sie lepiej niz do 160. Ja na razie obstawiam kata. Za kilka dni go wywale i zobaczymy jak to bedzie. I tak niewiele juz z niego zostalo bo obudowa jest przezarta na wylot a raczej w kilku miejscach nie jest

a przy zasyfionym katalizatorze spalanie moze wzrosnac. Jak mialem uwalona sonde to palil ponad 20 po miescie. Jednak najbardziej dziwi mnie to ze na niskich biegach kreci b.ladnie dopiero pozniej sie zamula ale mocy brak przez caly czas.

Tomasz S · Post autor: **Tomasz S** » 2006-09-20 22:11

Cisik pisze:Jednak najbardziej dziwi mnie to ze na niskich biegach kreci b.ladnie dopiero pozniej sie zamula ale mocy brak przez caly czas.

Czyli muli go przy wzroście oporu (moment obr.) na wysokich obrotach
-> wszystko wskazuje na to , że to kata .

Cisik pisze: pojechalem na obwodnice i cisne ile wyciagnie. Wskazowka zatrzymala sie na 160km/h i dalej nie ciagnie.

Mój jeszcze "dyga powyżej 200km/k , ale przyśpiesza znacznie wolniej niż dawniej (na każdym biegu).

Lukask pisze:Tomasz to raczej nie virisy przy uszkodzonych spalanie spada

Na chwilę obecną nie mam "pomysła" na tę dolegliwość a obawiam się coraz bardziej zatkania kata (dodatkowe paliwo spalane idzie w atmosferę poprzez katalizator).
... Może temat się rozwinie . Tym czasem sprawdzę sondę .

Mav · Post autor: **Mav** » 2006-09-20 22:34

Ciezka sprawa z tym Cisik... Ja mam identyko... Vmax w moim 2.5 to jakies 160-170 wg. predkosciomierza. Na niskisch biegach auto jakos sie wkreca, ale na 4 i 5 to tragedia:-( Przyspieszenie mierzone gtechem to 11 sekund do 60 MPH... Tragedia... A najlepsze to, ze rowniez myslalem, ze to katalizator, wywalilem go, wstawilem rure przelotowa w jego miejsce i.... to samo;-( Komp pokazuje tylko bledy lambdy i egr... Spalanie rowniez wzroslo i w miescie ponizej 15 nie da rady a na trasie oscyluje w okolicach 10... To nie jest wina paliwa, bo od kiedy tylko mam probka zawsze leje PB 98 ze statoila lub bp, czasem vpower99+ z shella... Nowe kable, swiece, filtry, plyny... Podmienilem kompa na sprawnego, bo myslalem, ze moze moj sie uwalil.... I ciagle to samo... Oleju praktycznie nie bierze... Koncza mi sie pomysly... Zauwazylem, ze do 3,5-4 tysiecy obortow auto jedzie normalnie z prawidlowa dynamika, dopiero powyzej tych obrotow czuc spadek mocy (im wyzszy bied tym bardziej to czuc)... Podejrzewalem vrisy, ale po pierwsze one nie maja az tak duzego wplywu, a po drugie sprawdzilem pare kompletow i wydaje sie, ze w koncu dzialaja...
Jedyne, co mi zostalo w opcji teraz to lece w najblizszym czasie na sprawdzenie cisnienia na cylindrach, a jak to czegos nie wykarze to zmieniam silnik, bo do tego juz nie mam sily

mbmaster · Post autor: **mbmaster** » 2006-09-21 00:26

Panowie a nikomu z was nie przyszlo do glowy sprawdzic zaplonu? Moze macie rozregulowany? Vrisy tu raczej nei pomoga

Tak jest od zakupu czy niedawno cos sie skopsalo? Moze wasze sliniki juz niedomagaja. Ja np pomimo 2 uszkodzonych sond i sprzegle na dobiciu mialem czasy ok 8,5 na G tech wiec napewno to nie sondy.

Moze macie przedmuchy na dolcie pomiedzy przepusnica a przeplywka?
Macie Gaz bo moze zwezka wam powietrze blokuje? Zacznijcie od testu diodowego. Zprawdzcie czy zaciski wam nie stoja

Ronin · Post autor: **Ronin** » 2006-09-21 01:00

Jak zapłon to musiałby być niezle przestawiony. Ja jakiś tydzień jezdziłem na przestawionym i autko poprawnie się zbierało choć obroty wariowały. Sprawdzcie też rozrząd.

Ada · Post autor: **Ada** » 2006-09-21 09:27

Chce tylko zauważyć , że zapłon w naszych vkach ustawia sie samoczynnie po odpaleniu więc nie powinien on tu wpływać na spalanie. Nie ukrywam, że temat mnie zaciekawił bo mam podobne problemy, spalanie po mieście do 16l przy jeździe w miare spokojnej i stosunkowo mała moc.. i v-max do 170...

MISIEK · Post autor: **MISIEK** » 2006-09-21 09:39

automatycznie to on sie dostraja ale nalezy go ustawic w trybie diagnostycznym

jesli jedziesz na zbyt niskich obrotach to tez go meczysz i duzo pali

pawelc · Post autor: **pawelc** » 2006-09-21 10:49

no to widzę że fajne macie te samochody 170 max

,a tak na poważnie zapłon tak jak napisał misiek ustawia się w trybie diagnostycznym,ale ja najpierw z Waszymi problemami sprawdziłbym kody błędów a dopiero póżniej zabrałbym się za sprawdzanie reszty ,trzeba pamiętać o tym że z sondami uwalonymi będzie jeżdził i prędkość max. się nie zmieni (chyba że cały czas bedzie pokazywać ubogą mieszankę to lepiej wypiąć całkiem sondy ale to powinno wykazać przy sprawdzaniu kodów) ,vris 1 ma decydujący wpływ na spalanie sprawdzone u mnie jak go zostawimy otwartego to spokojnie o 2 litry więcej zużyje benzyki (ale to tylko w mieście)ale do prędkości max też nie ma znaczącego wpływu,u mnie spalanie w mieście (o ile tą moją mieścine można nazwać miastem) 12,5-14 litrów z tym że pokonuje nieraz bardzo krótkie odcinki poza miastem schodzi poniżej 9 litrów prędkości nawet do 160km/h ,prędkość maksymalna z jaką jechałem to 210 km/h pojechałbym jeszcze ale nie było gdzie a na naszych drogach z koleinami nie ma co przesadzać

Ada · Post autor: **Ada** » 2006-09-21 11:27

Więc jedno by się potwierdziło, nie mam jeszcze założonego urządzonka od mbmastera ( brak czasu

) i cały czas mam otwarty vris 1, a co do zapłonu to owszem ustawia się go w trybie diagnostycznym, ale póżniej samoczynnie się całość dostraja, mogę kręcić aparatem zapłonowym w czasie pracy silnika w jedna i druga stronę i silnik dalej pracuje, chyba, że go zgasze i bedzie źle ustawiony aparat to po prostu nie odpale i tyle.
Co do błędów kompa to mam problem z ich zczytaniem bo mam bodajże OBD II gdzie brak wtyczki do OBD II.... i nikt nie potrafi w moich okolicach połączyć się z kompem i sprawdzić błędy, a na zworę nie działa...
Wracając do meritum, zdaję sobie sprawę , że mamy silniki 2,5 litra ale spalanie na poziomie 16 litrów to chyba za dużo

, co do katalizatora to też zaczynam sie zastanawiać czy go nie wywalić i zobaczyć co się będzie działo, co do sond lambda to są opinie , że jak któraś padnie to auto się robi zamulone właśnie i wzrasta spalanie, więc moze to jest przyczyną.

Tomasz S · Post autor: **Tomasz S** » 2006-09-21 11:45

MISIEK pisze:automatycznie to on sie dostraja ale nalezy go ustawic w trybie diagnostycznym

jesli jedziesz na zbyt niskich obrotach to tez go meczysz i duzo pali

Zazwyczaj jeżdżę w przedziale 2000 - 3500 . Ta prędkość obrotowa nie powinna "męczyć" silnika . Kiedyś palił 8 - 10 litrów teraz 15 - 16 . Co prawda stał się mulasty ale 200 km/h i więcej rozwija .

Pawelc pisze:...zapłon tak jak napisał misiek ustawia się w trybie diagnostycznym,ale ja najpierw z Waszymi problemami sprawdziłbym kody błędów a dopiero póżniej zabrałbym się za sprawdzanie reszty ,trzeba pamiętać o tym że z sondami uwalonymi będzie jeżdził i prędkość max. się nie zmieni (chyba że cały czas bedzie pokazywać ubogą mieszankę to lepiej wypiąć całkiem sondy ale to powinno wykazać przy sprawdzaniu kodów) ,vris 1 ma decydujący wpływ na spalanie sprawdzone u mnie jak go zostawimy otwartego to spokojnie o 2 litry więcej zużyje benzyki (ale to tylko w mieście)ale do prędkości max też nie ma znaczącego wpływu,u mnie spalanie w mieście (o ile tą moją mieścine można nazwać miastem) 12,5-14 litrów z tym że pokonuje nieraz bardzo krótkie odcinki poza miastem schodzi poniżej 9 litrów prędkości nawet do 160km/h ,prędkość maksymalna z jaką jechałem to 210 km/h pojechałbym jeszcze ale nie było gdzie a na naszych drogach z koleinami nie ma co przesadzać

Dzięki chłopaki za kilka pomysłów - niebawem spróbuję je wdrożyć w życie . Oby pomogło !

.
Pozdrawiam
Nara

ps. Mbmaster chyba ma fajniusie urządzonko do vrisów ... Przybędzie mi trochę luźnej kasiochy to zapewne i ja się skuszę

totmes (gonciu) · Post autor: **totmes (gonciu)** » 2006-09-21 13:05

chce tylko dodać ze kiedys juz było o podobnych problemach i rozwiązaniem był przepływomierz tz. co w nim trzeba było przeczyscić ale dokładnie nie pamietam

Tomasz S · Post autor: **Tomasz S** » 2006-09-21 15:27

gonciu1 pisze:chce tylko dodać ze kiedys juz było o podobnych problemach i rozwiązaniem był przepływomierz tz. co w nim trzeba było przeczyscić ale dokładnie nie pamietam

Jak byś kiedyś dorwał link'a do tej strony to wpisz tutaj . Cisik podał dobry "temat' - czyli taki który wyszukiwarka nie ominie

Nara

Cisik · Post autor: **Cisik** » 2006-09-21 15:45

Zgodnie z rada zmienilem troche tytul. Co do sond to jak sa uwalone to silnik wcale sie nie zamula. U mnie jak mialem 1 uwalona to na zimnym silniku jak go przegazowalem to troche sie dlawil i szarpal widocznie zwiazane ze zbyt duza iloscia paliwa. Spalanie wzroslo znaczaco. Teraz juz po wymianie sondy spalanie w granicach 14-15l po miescie przy ostrej jezdzie. Bledow nie wywala mi zadnych. Za kilka dni wywalam kata i zobaczymy co sie bedzie dzialo.

Ronin · Post autor: **Ronin** » 2006-09-21 18:45

Ariel z NET miał podobny problem. Był u kilku mechaników i wymienił wiele podzespołów. Dodam że silnik ma zdrowy. Za namową Rick-a i Miśka zajął się wydechem, min. wywalił kata. Auto zaczęło normalnie śmigać. Co do przepływomierza - w 2.5 jest mechaniczny i działa lub nie. Topic dotyczył przepływki w 2.0 gdzie występuje drut i poprzez nagromadzone syfy mocno przekłamywał.
EDIT: Może sprawdzian na rolkach coś więcej powie o spadku mocy? Ja jak się przejechałem Corrado VR6(moc na hamowni powyżej 200 PS) to też mi się wydawało że Probek jest zbyt wolny - urojenie

Wuax · Post autor: **Wuax** » 2006-09-24 12:23

Podobny problem rozwiązał mi niedawno nasz klubowy kolega Kali

Za długo jeździłem na dopalaniu ze zwaloną sondą lambda, efekt: w kacie nastąpił chyba samozapłon i się stopiło

Dobrze że nie wyleciałem w powietrze. Skutkiem tego miałem kompletny brak mocy (przytkany wydech). Wywalenie feralnego kata zdecydowanie poprawiło sytuację. Ale muszę uczciwie dodać że VRISy powyżej 4,5 tys obrotów dawały efekt wzrostu mocy.
Przepływomierz? może... A może spróbuj jeszcze zresetować komputer

Cisik · Post autor: **Cisik** » 2006-09-28 16:27

Dzis odebralem autko po wywaleniu kata i wstawieniu strumienicy ze zwezka. Dodatkowo jeszcze wymienilem 1 sonde bo jakis czas temu cos z nia bylo nie tak zreszta byla juz zuzyta. Efekt? Autko odzylo! Vrisy dzialaja i autko niesamowicie przyspiesza. Spokojnie lecialem 220km/h i sadze ze moglem wiecej ale musialem hamowac. I dodatkowo piekny basowy pomruk a nie jakis tam rezonans i metaliczne dzwonienie. Komp bledow zadnych nie wywala. Jestem niesamowicie zadowolony.

Gturbo · Post autor: **Gturbo** » 2006-09-28 17:28

Gturbo pisze:Tak to jest katalik i pewnie ci sie bardziej grzeje. A teraz powiedz mi czy na postoju mozesz wkrecic silnik do czerwonej lini?
Jesli nie bo ci przerywa silnik lub szarpie nim to na 100% katalik

Więc miałem rację

KALI · Post autor: **KALI** » 2006-09-28 20:35

Dodam jeszcze że u Wuaxa to dosłownie kat się w środku stopił .Oczywiście częściowo mniej więcej do połowy był stopiony .He he śmiesznie to wyglądało jak po wybuchu bomby.Jeszcze czegoś takiego nie widziałem .

A przyczyną była długa eksploatacja na niesprawnych sondach.