Ile powinien kosztować LPG na stacjach ?

[Jerry]

Witam wszystkich,
wywołuję temat bo zaczyna mnie to lekko denerwować, cena LPG dochodzi do 2pln/l, cena benzynki wcale tak ostro nie zdrożała jak LPG. Wydaje mi się, że nasi "mądrale" wyczuli kasiorę i zaczynają ssać z naszych kieszeni.
Cena LPG nie powinna być tak wysoka !
Cenę gazu ustala się w danym miesiącu według notowań BPAP plus jakaś kwota zgodna z umową z danym dystrybutorem tego paliwa np. jakieś 160-180 $ za mt. BPAP (http://www.waterbornelpg.com/dailyprice.aspw )wrześniu na propan to 384$, na butan 396 $, średna na propan-butan to 390$+(160-180 $) = 390$+170$=560$/mt * kurs średni dolca = 3,55 , 560$*3,55 = 1988 pln/mt, pomnożyć przez gęstość średnią ~ 0,509 daje nam 1988pln/mt*0,509 = 1,012 pln/l.
skąd w takim razie dopierniczają taką cenę , nawet po doliczeniu akcyzy to nie jest 1,95/l !!!
Chyba, że macie jakąś inną teorię na to co się dzieje.

Jerry

[Jedrek]

Ciekawie prawissz, tylko co to jest gęstość średnia

[Gość]

Zgadzam sie calkowicie, ale co my biedni zjadacze chleba i spalacze gazu (w dodatku duuuzo gorszej jakosci niz na zachodzie ) mamy zdzialac. W Szczecinie na Shellu gaz stoi po 1,95 a na Intergazie 1,83 ROZBOJ W BIALY DZIEN !! !! !!

[Jerry]

Troszkę danych na temat LPG. Tak powinno być, a jak jest?

Lp. Parametry Norma Jednostki Wartość
1 Zawartość węglowodorów:
zawartość C1 PN-ISO 7941 % 0,0
zawartość C2 PN-ISO 7941 % 0,1
zawartość C3 PN-ISO 7941 % 36,5
zawartość C4 PN-ISO 7941 % 62,4
zawartość C5 PN-ISO 7941 % 1,0

2 Zawartość siarkowodoru PN-C-96008:1998 - nie zawiera
3 Zawartość siarki ogólnej PN-99/C-04005 % (m/m) 0,0
4 Zawartość oleju mineralnego PN-C-96008:1998 % (m/m) 0,0
5 Zawartość wody PN-C-96008:1998 - nie zawiera
6 Zawartość amoniaku PN-C-96008:1998 - nie zawiera
7 Wartość opałowa PN-C-96008:1998 kJ/kg 45 900
8 Gęstość w temp. 15,6°C PN-C-96008:1998 t/m3 0,550



Gęstość propanu-butanu zależy od temperatury tej mieszaniny:
http://www.benzol-gaz.pl/g/wykres2.gif

Jego ciśnienie również:
http://www.benzol-gaz.pl/g/wykres1.gif

Podałem "średnią gęstość" w zakresie temperatury ~30 stopni, przy niższych temperaturach gęstość jest wyrażnie wyższa, chociaż nie na tyle, żeby kurde 1l. kosztował nas prawie 2zł.
Jeżeli wiecie jakie marże doliczają stacje to chętnie się dowiem, bo akcyza to podobno około 0,30 pln, to i tak daje cenę dopiero w granicach 1,35.

miłego weekendu dla wszystkich,
Jerry

[Mr. Cynk]

.

[Jerry]

Masz racje Cynki,

dołożę tylko od siebie, że JEDNA butla to 4,85 m3, czyli ~ 4850 l * 2, bo mają średnio po dwie to jest 9700 l co trzy dni, dalej już nie liczę, wystarczy.

Jerry

[MiH]

z mojej wiedzy Shellgas dla dystrybutorów paliw sprzedaje gas po ~1,40-~1,50. W tym jest dostawa.

Dzierżawa butli 4800l (ona ma 6000 litrów ale nie napełnia się jej na fulla) to 1000 rocznie.

[Quaki]

cynki ja sie obawiam ze koszta ktore przedstawiles sa mocno zanizone jakby to byla taki zloty interes to zadna taka stacja by sie nie zamykala na pewno maja zyski ale raczej nie w tej wielkosci glownie zapomniales ze pierwotnie trzeba duzo pieniedzy na taki biznes pozwolenia na budowe uzbrojenie dzialki sama dzialka(jesli nie kupic to wydzierzawic ale to tez kosztuje nie) pozatym pracownicy musza byc dwaj (bo jak jeden zachoruje to zamkniesz interes?) pozatym musisz tego jeszcze pilnowac w nocy to nie takie proste a pozatym wlasnie 1,4- 1,5 zl to na litrze przycinka jest 30-40gr czemu twierdzicie ze butle musze musza byc napelnianie co trzy dni ja tam takiego kontraktu nie widzialem wiec nie wiem ale to chyba zalezy od tego ile sprzedasz
pozdrawiam

[Jerry]

Quaki, z tymi butlami to nie chodzi nam o kontrakt tylko o średnią sprzedaż, przynajmniej taką mają niektóre stacje które odwiedzam w okolicach Inowrocławia. Mniej więcej co trzy dni muszą dostarczać gaz bo mają tylu klientów.W większych miejscowościach jest ich jeszcze więcej. Co do kosztów budowy stacji to są z pewnością kolosalne, z tym się zgodzę, znalazłem w necie firmy które zaczynają rozmawiać od 42,000 pln za stację, bez kosztów gruntów, pozwoleń itd. itp.
Zresztą dzisiaj ropa przebiła 50$ za baryłkę, to gaz nam też dopierniczą pewnie.

Jerry

[Mr. Cynk]

.

[Gość]

I pomyslec ze w USA galon kosztuje 1,5 dolca

[MiH]

a teraz to najdziwniejsze... ile kosztuje gaz ziemny? 1,1pln brutto kosztuje jego metr.... ale to już łącznie z przesyłem itp.... niech mi to ktoś przeliczy na litry.. :D:D

butan jest 4x bardziej kaloryczny niż ziemny.

[Quaki]

otoz baltyk gaz sprzedaje gaz wraz dosatwa po 1,47zl tylko ze netto jak doliczycie 22% vat to juz nie jest tak fajnie jesli policzycie ze przecietnie autko tankuje 30litrow gazu i na tych 30litrach macie 5,1 zl zysku (minus vat ktory musicie oddac chyba ze bedziecie mieli odliczenia) to zeby zarobic brutto 5100zl w miesiacu musicie zatankowac 1000 samochodów czyli jesli stacja jest czynna przez 30 dni to 33,3 dziennie (srednio) czyli nie wszedzie to taki dobry biznes a ja policzylem ze cena gazu za litr to 1,96 a wiec netto 1,52 dalej uwazacie ze to taki kokosowy interes?
pozdrawiam

[MiH]

otoz baltyk gaz sprzedaje gaz wraz dosatwa po 1,47zl tylko ze netto jak doliczycie 22% vat to juz nie jest tak fajnie jesli policzycie ze przecietnie autko tankuje 30litrow gazu i na tych 30litrach macie 5,1 zl zysku (minus vat ktory musicie oddac chyba ze bedziecie mieli odliczenia) to zeby zarobic brutto 5100zl w miesiacu musicie zatankowac 1000 samochodów czyli jesli stacja jest czynna przez 30 dni to 33,3 dziennie (srednio) czyli nie wszedzie to taki dobry biznes a ja policzylem ze cena gazu za litr to 1,96 a wiec netto 1,52 dalej uwazacie ze to taki kokosowy interes?
pozdrawiam

Po pierwsze:
1.47 netto to bałtykgas sprzedaje do butli przydomowych. Tam nie można oszukać mieszanki (choć polak potrafi) i musi być min 70% propanu.
Gaz do aut ma (powinien mieć) skład 50/50 co daje cenę niższą - realnie to około 1,50 brutto za litr.

Poza tym VAT płaci się tylko od wartości dodanej tj. wg Twoich obliczeń: (1,96/1,22-1,47)*0,22=0,03

mówisz 1000 aut x 30l to daje 30.000 a więc VAT należny to 900 zł

I jeszcze jedna rzecz. Pojemność jednej butli to 4800l x 2 bo są dwie zawsze. Czyli jedno tankowanie to około 9000l. Jeśłi oni sprzedawaliby tylko 30.000l to tankowaliby 3x w miesiacu. A tankują 2x w tygodniu...............................

[MiH]

a oto dane - co prawda na koniec maja - ale wtedy gaz kosztował i tak>1,65

cena gazu na granicy wschodniej to średnio 1964zł/t
1 kg=1,72 l więc powyższa cena to cena za 1720l co daje za 1l = 1,14zł netto
netto sprzedaż = 1.65/1.22 = 1,35
Zysk = 0,31 netto czyli 27%

żródło: http://www.e-petrol.pl/index.php/uslugi ... i/lpg.html

Koszty stałe:
1. Amortyzacja terenu i stacji: (koszt wybudowania 100 tys /5 lat amort. /12 miesiecy)~ 2000zł
2. Wynagrodzenia (2 etaty x 2500) ~ 5000
3. Utrzymanie butli, energia, TV inne ~ 1000
razem jakieś 8000zł

próg rentowności = 8000/27% = 29.419zł -> 21800l

przy założeniu średniego tankowania 20l mamy 1090 aut/mc i 36 aut dziennie

też moi Państwo - biznes jak każdy inny - trza włożyć by wyjąć. Jeśłi ktoś ma kawałek gruntu w dobrym miejscu i dostanie pozwolenia na LPG to będzie miodek.
A jadąc po trasie widziałem niejedną stację składającą się ze zbiorników, saturatora z daszkiem ledwo ledwo i budki dróżnika Koszt takiej stacji to nawet nie 20 tysi zł. No oczywiście jeśli grunt jest własny. Do tego właściciel ze wspólnikiem sprzedają i wtedy koszty stałe to....

[Quaki]

MIH ja widze ze ty sie lubisz klocic wez zadzwon do firmy i zapytaj jak ja zrobilem i to co przedstawialem to wiadomoaci od FIRMY BAŁTYK-GAZ a konkretnie od przedstawiciela handlowego jesli wiesz wiecej o cenach gazu niz facet co go sprzedaje to ja nie mam wiecej pytan Dla twojej informacji nie rozmawialismy o butlach przydomowych tylko konkretnie o stacji autogaz (zapewne w ruzonych czesciach kraju sa rozne ceny gazu a podana cena jest cena srednia dla pomorza ale jak ceny kupna sa nizsze to i ceny sprzedazy sa nizsze). Inne koszta zwiazane ze stacja to monataz transport i UDET urzadzen koszt jakies 15tys zl +vat i koszta stacji licze na jakies 15-20tys zl +vat dzierzawa urzadzen to 800zl +vat kwartalnie. Co do vatu to przypominam ze od firmy nie kupujesz netto tylko Brutto i sam tez sprzedajesz brutto zreszta nie liczmy brutto liczmy netto (bo vat i tak jest do zwrotu chyba ze tak jak napisalem masz odliczenia) wiec kupujesz netto po 1,47 a sprzedajesz po 1,52 czyli masz 0,05zl na litrze od tego odprowadzasz podatek (w moim przypadku 19% ale czasami mozna tez wiecej). Napisaliscie ze facet napelnia butle 2x w tygodniu tylko ze za taki punkt albo zaplacil majatek przy kupnie (i ceny w dobrych punktach miasta siegaja nawet 200$ za m2) albo placi krocie za jego dzierzawe
pozdrawiam
ps. interes na pewno jest tylko ze nie taki znowu wielki a pozatym naklady poniesione na budowe i urzadzenia musza sie zwrocic a na to trzeba czasu i obrotow

[MiH]

Quaki -> loooz stary! Ja się nie kłucę - nie dzwoniłem do handlarza, ale 3 lata temu jak zakładałem przydomową to z takim gogusiem z Gaspolu trocheśmy sobie pogadali.
Masz rację że nie jest to taki złoty interes - taki wniosek z resztą przeczytasz w moim drugim poście.

To tak jak z fastfoodem - postaw budke w centrum to krocie na byle gównie zarobisz, a postaw na osiedlu to sam sie nimi będziesz żywił. *

*Są wyjątki - renoma - ale na to trzeba długo w FF pracować. Ciężko pracować.

[Quaki]

sory musiales napisac jak ja pisalem hehehehe tak wiec zgadzamy sie wcale nie jest to taki zloty biznes a cena gazu w malej mierze zalezy od wlasciciela stacji a w duzej od dostawcow ktorzy na prawde na tym zarabiaja
pozdrawiam