Pomocy - bierze olej
-
- Posty: 27
- Rejestracja: 2009-11-19 20:21
- Samochód: Mitsubishi 3000GT 3.0 v6 bi turbo 97r
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Pomocy - bierze olej
trzeba szukac i jeszcze raz szukac i sie znajdzie jak ja. albo pogadac skim kto sciaga auta z angli i zeby wrzucil do kontenera jeszcze jedno auto. takiego anglika uszkodzonego sie kupi za 100 funtow plus transport i okolo za2000zl mamy swietnego dawce czesci, a jeszcze lepiej jak kogos ma sie w angli-powiedziec zeby poszukal i przyslal nam .takie moje zdanie i niedrogie bo za kapitalke silnika zaplacic mozemy nawet 3500zl,ja pytałem i tyle mi powiedzieli(ale prawie wszystko by wymienili jak twierdzili i ,ze silnik byl by igla),
Re: Pomocy - bierze olej
ja jestem mechanikiem i sprawdzałem wszystko jak dam mu na 5 tys to lekko czuc olej ale nie kopci jak dam do odcięcia to lekko zadynmi ale to jest olej syntetyczny i nie bedzie tak kopcił jak na mineralnym
ford probe 2.5 v6 bordowy
-
- Posty: 7
- Rejestracja: 2011-09-13 13:18
- Samochód: Ford Probe II gen. '94 r. 2.5 V6
- Lokalizacja: Śląsk
Czy każde probe bierze olej?
Witajcie! Pare dni temu kupiłem swoje drugie probe, 1994 r 2,5 v6 z gazem. wczeniej miałem 1996r 2,5 v6 ale bez gazu.
To pierwsze brało dosc sporo oleju, kopciło ale tylko na postoju przy wysokich obrotach, chciałęm wrzucic gaz ale mechanik mi powiedział ze jak załoze instalacje to po silniku. Wiec postanowiłęm kupic z gazem - i jest to samo... :/ w obu czuc spalenizne oleju podczas jazdy.
Czy kazde probe bierze olej? Co z tym zrobic? Do jakiej granicy brania oleju jest sens jezdzic? tzn ile sie miesci w tolerancji, bo jak bedzie brac np 2-3 litry na 100 km to chyba nie zabardzo jest sens jezdzic tym autem, prawda?
czekam na wasze opinie co do swoich aut w sensie czy tez bierze olej i ile, bo jetem ciekaw.
pozdro!
To pierwsze brało dosc sporo oleju, kopciło ale tylko na postoju przy wysokich obrotach, chciałęm wrzucic gaz ale mechanik mi powiedział ze jak załoze instalacje to po silniku. Wiec postanowiłęm kupic z gazem - i jest to samo... :/ w obu czuc spalenizne oleju podczas jazdy.
Czy kazde probe bierze olej? Co z tym zrobic? Do jakiej granicy brania oleju jest sens jezdzic? tzn ile sie miesci w tolerancji, bo jak bedzie brac np 2-3 litry na 100 km to chyba nie zabardzo jest sens jezdzic tym autem, prawda?
czekam na wasze opinie co do swoich aut w sensie czy tez bierze olej i ile, bo jetem ciekaw.
pozdro!
- mysz
- Klubowicz
- Posty: 1941
- Rejestracja: 2010-04-03 15:02
- Galeria: viewtopic.php?t=18115
- Lokalizacja: wwa
Re: Czy każde probe bierze olej?
Z tego co mi wiadomo, to każdy silnik bierze olej, tylko w różnych ilościach.bedi04 pisze: Czy kazde probe bierze olej?
Ile Ci bierze tej oliwy na 1000km? Norma dla klde jest chyba do 0.7l/1000km.
Było: Probe '94r
Jest: ST220 2005r
Jest: ST220 2005r
- modano
- Posty: 96
- Rejestracja: 2007-07-22 10:43
- Samochód: Probe II V6
- Galeria: viewtopic.php?t=16692
- Lokalizacja: Siemianowice, Polkowice
Re: Czy każde probe bierze olej?
jakby taka miała być norma to po roku produkcji tych silników japońcy dali by sobie spokój. mam silnik z mazdy 626 2,5v6 co jeździł na automacie przełożony do mojego Probe w manualu i przejechałem na nim 26000km i ubyło mi 0,3l oleju. Poprzedni mój silnik miał pęknięty pierścień i spalał ogromne ilości, śmierdziało olejem i jak się przycisło to wydobywał się niebieski dymek. A poza tym chodził jak igła. jak spala Ci do 1 litra/1000 to masz zużyte pierścienie a jak powyzej to już pęknięty. koszty wymiany szybko się rekompensują bo olej jest zbyt drogi żeby go lać litrami.mysz pisze:Z tego co mi wiadomo, to każdy silnik bierze olej, tylko w różnych ilościach.bedi04 pisze: Czy kazde probe bierze olej?
Ile Ci bierze tej oliwy na 1000km? Norma dla klde jest chyba do 0.7l/1000km.
Ford Probe 2,5 V6 sensual styling, steering performance etc.
- ORZELwarka
- Klubowicz
- Posty: 241
- Rejestracja: 2007-01-26 14:57
- Galeria: viewtopic.php?t=10592
- Lokalizacja: Warka
Re: Czy każde probe bierze olej?
Podczas jazdy czuć spalonym olejem? Ale gdzie, z nawiewu czy jak masz otwartą szybę to zalatuje? Jeżeli z nawiewów (może wyłącz nawiew i sprawdź czy śmierdzi dalej) to prawdopodobnie masz uszkodzoną uszczelkę dekla zaworowego pod kolektorem i wyciekający olej kapie na kolektor wylotowy, stąd zaciąga do kabiny ten zapach.bedi04 pisze:Wiec postanowiłęm kupic z gazem - i jest to samo... :/ w obu czuc spalenizne oleju podczas jazdy.
Czy kazde probe bierze olej? Co z tym zrobic? Do jakiej granicy brania oleju jest sens jezdzic? tzn ile sie miesci w tolerancji, bo jak bedzie brac np 2-3 litry na 100 km to chyba nie zabardzo jest sens jezdzic tym autem, prawda?
Nijak to się ma do spalania oleju.
V6 24v Full opcja 96 r.
- mysz
- Klubowicz
- Posty: 1941
- Rejestracja: 2010-04-03 15:02
- Galeria: viewtopic.php?t=18115
- Lokalizacja: wwa
Re: Czy każde probe bierze olej?
Zależy wszystko od stylu jazdy, gdzie jeździsz (autostrady, miasto), konstrukcji silnika i od samego egzemplarza. Kumplowi V6 po remoncie przy ostrym pałowaniu spalił 1l/1000km. Nowe Vw (z silnikami tsi) zużywają w okolicach 1l/1000km i to jest normalne, tak te silniki mają.
Mi spala 200-300ml/1000km, a wcale nie mam zużytych pierścieni, więc to nie jest regułą,modano pisze: jak spala Ci do 1 litra/1000 to masz zużyte pierścienie a jak powyżej to już pęknięty
Moim zdaniem niemożliwe. Btw. gratuluję częstej wymiany olejumodano pisze: przejechałem na nim 26000km i ubyło mi 0,3l oleju
Było: Probe '94r
Jest: ST220 2005r
Jest: ST220 2005r
- modano
- Posty: 96
- Rejestracja: 2007-07-22 10:43
- Samochód: Probe II V6
- Galeria: viewtopic.php?t=16692
- Lokalizacja: Siemianowice, Polkowice
Re: Czy każde probe bierze olej?
nie piszemy o wieswagenach tylko o PROBEmysz pisze:Zależy wszystko od stylu jazdy, gdzie jeździsz (autostrady, miasto), konstrukcji silnika i od samego egzemplarza. Kumplowi V6 po remoncie przy ostrym pałowaniu spalił 1l/1000km. Nowe Vw (z silnikami tsi) zużywają w okolicach 1l/1000km i to jest normalne, tak te silniki mają.
jak Ci tyle bierze to przepuszczają Ci pierścienie olej i masz go czarny jak smoła bo resztki spalin z cylindra zgarniane są do obiegu.mysz pisze: Mi spala 200-300ml/1000km, a wcale nie mam zużytych pierścieni, więc to nie jest regułą,
modano pisze: przejechałem na nim 26000km i ubyło mi 0,3l oleju
olej będę zmieniał na dniach chociaż jest w dobrym stanie ma barwę jasno brązową ale co roku na wionę zmieniam.mysz pisze: Moim zdaniem niemożliwe. Btw. gratuluję częstej wymiany oleju
Ford Probe 2,5 V6 sensual styling, steering performance etc.
- mysz
- Klubowicz
- Posty: 1941
- Rejestracja: 2010-04-03 15:02
- Galeria: viewtopic.php?t=18115
- Lokalizacja: wwa
Re: Czy każde probe bierze olej?
Vw był podany jako przykład normy, reszta część zdania jest o probe, więc nie wiem w czym problem. (Kumplowi V6 po remoncie przy ostrym pałowaniu spalił 1l/1000km.)modano pisze:nie piszemy o wieswagenach tylko o PROBEmysz pisze:Zależy wszystko od stylu jazdy, gdzie jeździsz (autostrady, miasto), konstrukcji silnika i od samego egzemplarza. Kumplowi V6 po remoncie przy ostrym pałowaniu spalił 1l/1000km. Nowe Vw (z silnikami tsi) zużywają w okolicach 1l/1000km i to jest normalne, tak te silniki mają.
Dobrze, że wiesz jak wygląda mój olej. Niestety się mylisz, bo nie jest on czarny jak smoła, a pierścienie są ok.modano pisze:jak Ci tyle bierze to przepuszczają Ci pierścienie olej i masz go czarny jak smoła bo resztki spalin z cylindra zgarniane są do obiegu.mysz pisze: Mi spala 200-300ml/1000km, a wcale nie mam zużytych pierścieni, więc to nie jest regułą,
Na oko nie ocenisz czy jest w dobrym stanie, czy nie. Wymieniasz za rzadko olej.modano pisze:olej będę zmieniał na dniach chociaż jest w dobrym stanie ma barwę jasno brązową ale co roku na wionę zmieniam.
Było: Probe '94r
Jest: ST220 2005r
Jest: ST220 2005r
- wujeksex
- Posty: 1391
- Rejestracja: 2008-09-08 21:09
- Samochód: Probe II 93 2.0 BASE MTX USA
- Galeria: viewtopic.php?t=14440
- Lokalizacja: Żarowo, Stargard Szczeciński
Re: Pomocy - bierze olej
Mysz dobrze gada. To, że olej po 26k km masz jasnego koloru wcale nie znaczy, że jest on dobry, tylko wcale nie czyści silnika, lub nie ma czego czyścić, bo silnik jest czysty.mysz pisze:Na oko nie ocenisz czy jest w dobrym stanie, czy nie. Wymieniasz za rzadko olej.modano pisze:olej będę zmieniał na dniach chociaż jest w dobrym stanie ma barwę jasno brązową ale co roku na wionę zmieniam.
Olej robi się czarny zazwyczaj dlatego, że poprzedni właściciel nie wymieniał oleju wcale, lub co 30k km i na ściankach silnika osadza się nagar starego zużytego oleju. Następnie Ty zmieniasz olej na jakiś lepszy ze związkami czyszczącymi i po 100 km olej już jest czarny, bo zaczął zmywać syf. I tak będzie przez kilka-kilkanaście wymian.
Był Probe II 93 2.0 BASE LPG ATX USA
Probe II 93 2.0 BASE MTX USA
Odważni nie żyją wiecznie - Ostrożni nie żyją wcale...
Na rozstaju dróg..... redukcja i but
Kobieta - istota stabilna emocjonalnie, niczym powierzchnia szklanki wody, trzymanej przez osobę z chorobą Parkinsona, któremu palą się spodnie podczas tańczenia Lambady
Lepiej być znanym pijakiem niż anonimowym alkoholikiem
Probe II 93 2.0 BASE MTX USA
Odważni nie żyją wiecznie - Ostrożni nie żyją wcale...
Na rozstaju dróg..... redukcja i but
Kobieta - istota stabilna emocjonalnie, niczym powierzchnia szklanki wody, trzymanej przez osobę z chorobą Parkinsona, któremu palą się spodnie podczas tańczenia Lambady
Lepiej być znanym pijakiem niż anonimowym alkoholikiem
- Robert
- Posty: 12613
- Rejestracja: 2004-10-21 19:12
- Samochód: Probe GT2.0'89; ForTwo 0.6turbo; HRV 1.6
- Galeria: viewtopic.php?t=6900
- Lokalizacja: Leszno (maz)
- Kontakt:
Re: Pomocy - bierze olej
A nie dlatego, że producenci aut go tak specjalnie barwią w silniku, by łatwo było odczytać stan na bagnecie?wujeksex pisze:Olej robi się czarny zazwyczaj dlatego, że ...
... i po 100 km olej już jest czarny, bo zaczął zmywać syf. I tak będzie przez kilka-kilkanaście wymian.
Poświęć niecałe 2 minuty na naukę korzystania z forum: Lekcja 1 (bardzo krótka) i Lekcja 2 (krótka)
'89 2.0 Turbo downgrade
'89 2.0 Turbo downgrade
- modano
- Posty: 96
- Rejestracja: 2007-07-22 10:43
- Samochód: Probe II V6
- Galeria: viewtopic.php?t=16692
- Lokalizacja: Siemianowice, Polkowice
Re: Pomocy - bierze olej
wcale nie twierdze że właściwości mojego oleju są ok. pewnie są dalekie od ideału, półtora roku temu wymieniałem silnik, olej zmieniałem w kwietniu zeszłego roku i chciałem sprawdzić ile mi weźmie oleju przez ten czas.
Ford Probe 2,5 V6 sensual styling, steering performance etc.
- Romas
- Klubowicz
- Posty: 5243
- Rejestracja: 2009-12-23 22:35
- Samochód: PROBE '94 2.5V6 GT MTX
- Galeria: viewtopic.php?t=19226
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Pomocy - bierze olej
Kolega modano chyba dodał o jedno zero za dużo bo nie mozliwością jest zeby olej po 26k przebiegu wyglądał w miare normalnie, a wszystko z tego wzgledu iż nie wazne jaki silnik by nie był czysty w środku o i tak po 10-15k bedzie bardzo ciemny gdyż w silniku występuje tzw "mikronowe tarcie"
I gwarantuje Ci że nawet jak weżmiesz nowy silnik prosto z produkcji i przejedziesz nim 15k to olej bedzie ciemny i nie klarowny w swojej barwie.
A co do spalania oleju przy V to wygląda to tak ze przy przejechaniu na "ostrym gazie" 1k km i spaleniu 1l oleju to jest wszystko ok. jesli chodzi o normalną jazde to na 1k km nie powinien spalić wiecej jak 300-500 ml. niestety Vki w probkach już tak mają i choć byś zrobił kapitalny remont silnika to i tak olej bedzie brała, a na dodatek przy przeciąganiu na biegu powyzej 5,5k obr/min zawsze puści dymka.
Dobra koniec tego produkowania sie kto miał zrozumieć to zrozumie a kto nie bedzie chciał to choć by łopatą do głowy chciał włożyć to i tak sie nie da
I gwarantuje Ci że nawet jak weżmiesz nowy silnik prosto z produkcji i przejedziesz nim 15k to olej bedzie ciemny i nie klarowny w swojej barwie.
A co do spalania oleju przy V to wygląda to tak ze przy przejechaniu na "ostrym gazie" 1k km i spaleniu 1l oleju to jest wszystko ok. jesli chodzi o normalną jazde to na 1k km nie powinien spalić wiecej jak 300-500 ml. niestety Vki w probkach już tak mają i choć byś zrobił kapitalny remont silnika to i tak olej bedzie brała, a na dodatek przy przeciąganiu na biegu powyzej 5,5k obr/min zawsze puści dymka.
Dobra koniec tego produkowania sie kto miał zrozumieć to zrozumie a kto nie bedzie chciał to choć by łopatą do głowy chciał włożyć to i tak sie nie da
Re: Pomocy - bierze olej
Mam problem z olejem.
Od wymiany oleju zrobiłem 1500km, poziom oleju był na środku, 500km temu był już poniżej low, dolałem 1L i było lekko ponad low. Z tego co sobie policzyłem to wychodzi ponad 1L na 1000km. Jak odpala to nie kopci, badanie spalin w normie. A oleju ubywa. Co to może być?
Od wymiany oleju zrobiłem 1500km, poziom oleju był na środku, 500km temu był już poniżej low, dolałem 1L i było lekko ponad low. Z tego co sobie policzyłem to wychodzi ponad 1L na 1000km. Jak odpala to nie kopci, badanie spalin w normie. A oleju ubywa. Co to może być?
- wuka
- Klubowicz
- Posty: 1031
- Rejestracja: 2012-01-25 20:30
- Samochód: FORD PROBE II 2,0 16V
- Galeria: viewtopic.php?t=19968
- Lokalizacja: Kraków, Gorlice
Re: Pomocy - bierze olej
Jak nie ma wycieków i nie bierze oleju to sprawdź czy masz czysty płyn w chłodnicy.
- Stig
- Klubowicz
- Posty: 1136
- Rejestracja: 2012-01-27 13:41
- Samochód: Probe 2,5 v6 KLZE , Białe 2.2T
- Galeria: viewtopic.php?t=19937
- Lokalizacja: Będków .. Łódź
Re: Pomocy - bierze olej
Może po prostu masz zajechany motor i wtedy spokojnie będzie wypijał 1L na 1000km .. albo wymieniłeś olej na nie taki jak potrzeba.
- modano
- Posty: 96
- Rejestracja: 2007-07-22 10:43
- Samochód: Probe II V6
- Galeria: viewtopic.php?t=16692
- Lokalizacja: Siemianowice, Polkowice
Re: Pomocy - bierze olej
daj mu w palnik na postoju lub gdy będziesz jechał i zobacz w tylne lusterko. Jak będzie chmura dymu to wiadomo co a jak nie to gdzieś jest spory wyciek.
Ford Probe 2,5 V6 sensual styling, steering performance etc.
Re: Pomocy - bierze olej
Jak odbiorę od mechanika to sprawdzę. A jeśli jest w chłodnicy to co to może być? Ostatnio była robiona UPG, widać tam silikon, nie wygląda to profesjonalnie.
- lysolek21
- Posty: 33
- Rejestracja: 2011-06-17 21:19
- Samochód: II gen 93' 2.5 V6
- Galeria: viewtopic.php?t=20023
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Pomocy - bierze olej
jeżeli znajdziesz olej w płynie chłodniczym to do wymiany uszczelka pod głowicą czy jak kto woli UPG Nie jestem jakimś specjalistą, ale uszczelki pod głowicę nie wkleja się raczej na sylikon, więc jak go widzisz właśnie tam to moim zdanie bardzo niedobrze
-duuużo wcześniej II gen 2.5 V6 euro
-teraz powrót do pasji i znów II gen 2.5 V6 euro
-teraz powrót do pasji i znów II gen 2.5 V6 euro
- Romas
- Klubowicz
- Posty: 5243
- Rejestracja: 2009-12-23 22:35
- Samochód: PROBE '94 2.5V6 GT MTX
- Galeria: viewtopic.php?t=19226
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Pomocy - bierze olej
Co wy za głupoty piszecie ze jak ubywa 1l na 1000km to zajechany motor
to wszystko kwestia stylu jazdy bo ten sam silnik przy spokojnej jeździe moze wziąć 0.5l na 1500km a przy ostrej jeździe 1l na 500km. Te nasze V-ki juz tak mają i jestem 100% pewien ze nie znajdziecie mi silnika w probku nawet po kapitalnym remoncie zeby nie brał oleju bo jestem święcie przekonany , że udowodnie iż jest inaczej. a przeważnie silnik swoje traci też przy wyciekach typu miska i pokrzywy zaworów a też pierwszych łączonych panewkach od wałków rozrządu. kwestia tylko tego jak o to ktos dba
edit. a tę uszczelkę pod głowicą raczej bym wykluczył, choć wiadomo nie ma ludzi omylnych
to wszystko kwestia stylu jazdy bo ten sam silnik przy spokojnej jeździe moze wziąć 0.5l na 1500km a przy ostrej jeździe 1l na 500km. Te nasze V-ki juz tak mają i jestem 100% pewien ze nie znajdziecie mi silnika w probku nawet po kapitalnym remoncie zeby nie brał oleju bo jestem święcie przekonany , że udowodnie iż jest inaczej. a przeważnie silnik swoje traci też przy wyciekach typu miska i pokrzywy zaworów a też pierwszych łączonych panewkach od wałków rozrządu. kwestia tylko tego jak o to ktos dba
edit. a tę uszczelkę pod głowicą raczej bym wykluczył, choć wiadomo nie ma ludzi omylnych
Re: Pomocy - bierze olej
Wiesz chodzi o to by sprawdzić wszystko i nie zajechać samochodu. Bo po co wydawać na olej niepotrzebnie? No i wolałbym wiedzieć czy mam w niego inwestować.
Wole wszystko sprawdzić niż później płakać i płacić za zaniedbania.
Skoro badania spalin są ok, to coś mówi o pierścieniach, tłokach? Do chłodnicy zajrzę jak samochód trochę ostygnie.
Wole wszystko sprawdzić niż później płakać i płacić za zaniedbania.
Skoro badania spalin są ok, to coś mówi o pierścieniach, tłokach? Do chłodnicy zajrzę jak samochód trochę ostygnie.
- Stig
- Klubowicz
- Posty: 1136
- Rejestracja: 2012-01-27 13:41
- Samochód: Probe 2,5 v6 KLZE , Białe 2.2T
- Galeria: viewtopic.php?t=19937
- Lokalizacja: Będków .. Łódź
Re: Pomocy - bierze olej
Ja słyszałem że mazda rx-7 jak wychodzi z fabryki to bierze olej, a o probe nic mi nie wiadomo ... I nie uważam, że jak silnik bierze 1l na 500 czy 1000km to jest ok..(przykładowo jadąc ode mnie nad morze musiałbym doliczyć sobie blisko 200zł na sam olej, bo na stacji litr Castrolu na którym jeżdżę kosztuje 90zł) ... zdaję sobie sprawę że nie znajdę silnika w probe który nie bierze ani grama ale bez przesady... ja od wymiany oleju zrobiłem 7tyś km i dolałem 0,5 litra i do tego miałem wyciek spod michy, więc nie mów mi że 1l na 500km jest normalne ... wiadomo zawsze można powiedzieć że to jest "20- letnia Vałka i musi brać "Romas pisze:Co wy za głupoty piszecie ze jak ubywa 1l na 1000km to zajechany motor
to wszystko kwestia stylu jazdy bo ten sam silnik przy spokojnej jeździe moze wziąć 0.5l na 1500km a przy ostrej jeździe 1l na 500km. Te nasze V-ki juz tak mają i jestem 100% pewien ze nie znajdziecie mi silnika w probku nawet po kapitalnym remoncie zeby nie brał oleju bo jestem święcie przekonany , że udowodnie iż jest inaczej. a przeważnie silnik swoje traci też przy wyciekach typu miska i pokrzywy zaworów a też pierwszych łączonych panewkach od wałków rozrządu. kwestia tylko tego jak o to ktos dba
Re: Pomocy - bierze olej
A jest jakiś sposób by sprawdzić czy to nie pierścienei, tłoki?
- Romas
- Klubowicz
- Posty: 5243
- Rejestracja: 2009-12-23 22:35
- Samochód: PROBE '94 2.5V6 GT MTX
- Galeria: viewtopic.php?t=19226
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Pomocy - bierze olej
większe branie oleju jest winą uszczelniaczy zaworowych które bagatela mają ponad 15 lat. dlatego Vki biorą różne ileści oleju w zależności od zużytych uszczelniaczy i sposobu jazdy.
Zresztą nie mam zamiaru sie kłócić. faktem jest że 1l na 500 km przy rozsądnej jezdzie to jest dużo ale 1l na 1000km trzyma jeszcze dobrą normę przy tak leciwej V-ce?( oczywiście w cyklu jazdy mieszanej, i nie mówie tu o mieście czy trasie)
Zresztą nie mam zamiaru sie kłócić. faktem jest że 1l na 500 km przy rozsądnej jezdzie to jest dużo ale 1l na 1000km trzyma jeszcze dobrą normę przy tak leciwej V-ce?( oczywiście w cyklu jazdy mieszanej, i nie mówie tu o mieście czy trasie)
Ostatnio zmieniony 2012-04-20 16:08 przez Romas, łącznie zmieniany 1 raz.
Re: Pomocy - bierze olej
-- oryginalny post 2012-04-19 19:49 --
Od czasu do czasu czuć zapach coś jakby spalin w kabinie.
-- dodano 2012-04-20 08:47 --
Podczas mocnego ciśnięcia nie widzę dymu w lusterku.
Od czasu do czasu czuć zapach coś jakby spalin w kabinie.
-- dodano 2012-04-20 08:47 --
Podczas mocnego ciśnięcia nie widzę dymu w lusterku.